forums.kulichki.net Forum Index
Доски объявлений:  Подать объявление о продаже недвижимости, автомобиля Подать объявление о продаже недвижимости, автомобиля в Украине, Київ, Крым
Форумы сайтов
Только для остроумных, Страна любовь, Новые гипотезы
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Центростремительная сила и ускорение - это ахинея.
Goto page 1, 2, 3  Next
 
Post new topic   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    forums.kulichki.net Forum Index -> Идеи авторов
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Евгений Шрам
Guest





PostPosted: Sat Jul 26, 2003 7:32 am    Post subject: Центростремительная сила и ускорение - это ахинея. Reply with quote

В самом раннем детстве, в дошкольном возрасте человек может привязать к веревке какую-либо вещицу и вращать ее посредством веревки вокруг себя. При этом без знания арихметики, физики и даже азбуки еще малышу достаточно небольшого опыта, чтобы понять, что, когда эту вещицу вращаешь вокруг себя, то, дернув за веревку, то есть, если придать вещице центростремительное ускорение, этой вещицей запросто можно получить в - лоб.
Но, спустя лет десять, на уроке физики из учебника для 9 класса общеобразовательных учреждений под редакцией А. А. Пинского и В. Г. Разумовского «Физика и астрономия», издательство «Просвещение», г. Москва, 2000 года, который разработан Институтом общего среднего образования РАО и рекомендован Министерством образования РФ, из параграфа 7.12. «Равномерное движение материальной точки по окружности», страница 200, человеку, прожившему с практическим знанием этого «равномерного движения» уже достаточно много лет, вдруг становится известно:
« Рассмотрим несколько примеров. Допустим, что вы вращаете камень на веревке. Когда камень начинает вращаться, веревка натягивается. Возникшая сила упругости сообщает камню центростремительное ускорение. Кстати, если веревка оборвется, то камень станет двигаться прямолинейно по касательной к траектории, т. е. по направлению скорости, с которой он двигался в тот момент, когда веревка оборвалась.
В качестве второго примера рассмотрим движение грузика, лежащего на вращающемся диске. Здесь силой, которая удерживает грузик и заставляет его вместе с диском двигаться по окружности является сила трения, направленная к центру. Она и сообщает грузику центростремительное ускорение».
После прочтения приведенного выше текста из учебника и выслушивания объяснений учителя у человека возникает смутное ощущения несоответствия имеющегося жизненного опыта и полученных в ходе обучения сведений.
Но, к этому возрасту подросток уже осознает, что возражать старшим, все равно, что лезть в драку против более сильного и подготовленного противника.
Потому ни у кого из ныне живущих и живших до того после И. Ньютона и мысли не возникало о том, что то, что преподается в отношение «равномерного движения материальной точки по окружности», есть – ахинея.
В реальности, при вращении камня на веревке веревка растягивается и становится как бы, относительно, «жесткой» связью. При этом веревка за счет упругости – продольно–поперечной – как бы «изгибается». И на камень действует не какая-то там ахинейская центростремительная сила, а – сила, направленная по касательной к траектории движения камня.
Чтобы убедиться в этом, достаточно простого опыта. Берете палку, привязываете к одному концу палки веревку, ко второму концу этой веревки привязываете камень. Вторую веревку привязываете ко второму концу палки. И вращаете полученную конструкцию. Нетрудно убедиться в том, что веревка, которую Вы держите, вытянется почти параллельно с палкой. Та же веревка, которая привязана к палке и камню, вытянется почти по касательной к траектории движения камня.
При движении грузика, лежащего на вращающемся диске, на грузик также действует сила, направленная по касательной к траектории движения грузика. Для того, чтобы убедиться в этом, надо изготовить специальный диск. Надо сделать диск из нескольких частей, соединенных между собой пружинками. Нетрудно убедиться, что при вращении такого диска пружинки, соединяющие части диска, будут изгибаться. И то, что на грузик действует сила, направленная по касательной к траектории движения грузика, будет видно и слепому. Не дано «увидеть» того, только гражданам, занимающихся «высокой» физикой.
Безусловно, что лица, имеющие отношение к преподаванию ахинеи, могут быть подвергнуты взысканию и привлечены в качестве ответчиков по возмещению вреда, нанесенного путем преподавания ложных знаний.
Но меня в данном случае интересует несколько иной вопрос, а именно: « Является ли преподнесение ахинеи учителем физики этичным»?
www.evgeni-shram-1.narod.ru, evgeni@shram.elcom.ru
Back to top
Виталий Дугин.
Guest





PostPosted: Wed Aug 27, 2003 4:41 am    Post subject: Центростремительное ускорение и сила - ахинея. Reply with quote

Уважаемый Евгений Шрам предложил к обсуждению эту тему.
Проще всего объяснять любое явление при помощи построенной
нами модели этого явления.
Давайте построим модель этого явления. Вот, что мы
увидим.
Привязанный к верёвке камень, после того, как его
раскрутили над головой, стремится улететь от хозяина верёвки.
Сила, заставляющая его улететь, это сила инерции. А сила,
непозволяющая ему это сделать, это силы межмолекулярных связей
внутри верёвки. Два вида данных сил уравновешиваются. За счёт
этого камень не улетает от хозяина верёвки.
Никаких других сил, ускорения и других явлений, связанных
с данной темой, на модели не видно.
Похоже, что центростремительное ускорение действительно
является вымыслом. А центробежная и центростремительная силы это
сила инерции и сила межмолекулярных связей. Если эти силы
многим физикам удобнее называть центробежными и
центростремительными, то пусть будет так.

Виталий Дугин.
Back to top
Евгений Шрам
Guest





PostPosted: Fri Aug 29, 2003 7:49 am    Post subject: Что есть стыд? Reply with quote

В действительности процесс вращения тела по окружности является еще сложнее тех объяснений, которые приведены мною, и тех дополнений, которые сделаны В. Дугиным.
Реально тело, вращаемое посредством веревки, совершает не просто движение по эллиптическо-круговой линии, но еще на эту линию накладывается волнообразная линия. Наложение же волнообразной линии на линию движения тела по окружности является следствием того, что веревка то удлинняется, то укорачивается. И, силы, межмолекулярные, которые упоминал уважаемый Виталий, действуют не с постоянной величиной, а изменяются во времени.
Вполне логично при этом то, что может возникнуть следующий вопрос: " Есть ли смысл преподавать школьнику в его пятнадцать лет сложный физический процесс?"
Но, я повторю вопрос, поставленный в информации, открывавшей настоящую тему: "Является ли преподнесение ахинеи учителем физики этичным?"
Евгений Шрам.
Back to top
Alex Gor
Guest





PostPosted: Wed Nov 26, 2003 5:51 pm    Post subject: Re: Центростремительное ускорение и сила - ахинея. Reply with quote

Виталий Дугин. wrote:
Уважаемый Евгений Шрам предложил к обсуждению эту тему.
Проще всего объяснять любое явление при помощи построенной
нами модели этого явления.
Давайте построим модель этого явления. Вот, что мы
увидим.
Привязанный к верёвке камень, после того, как его
раскрутили над головой, стремится улететь от хозяина верёвки.
Сила, заставляющая его улететь, это сила инерции. А сила,
непозволяющая ему это сделать, это силы межмолекулярных связей
внутри верёвки. Два вида данных сил уравновешиваются. За счёт
этого камень не улетает от хозяина верёвки.
Никаких других сил, ускорения и других явлений, связанных
с данной темой, на модели не видно.
Похоже, что центростремительное ускорение действительно
является вымыслом. А центробежная и центростремительная силы это
сила инерции и сила межмолекулярных связей. Если эти силы
многим физикам удобнее называть центробежными и
центростремительными, то пусть будет так.

Виталий Дугин.
Laughing Уважаемый Е. Дугин и др. сомневающиеся
в наличии норманой составляющей ускорения (а соответственно и силы), при криволинейном движении материального объекта-убедительно прошу напрячь свое "серое вещество" и не нести действительно АХИНЕИ!!!
Back to top
Alex Gor
Guest





PostPosted: Wed Nov 26, 2003 5:52 pm    Post subject: Re: Центростремительное ускорение и сила - ахинея. Reply with quote

Виталий Дугин. wrote:
Уважаемый Евгений Шрам предложил к обсуждению эту тему.
Проще всего объяснять любое явление при помощи построенной
нами модели этого явления.
Давайте построим модель этого явления. Вот, что мы
увидим.
Привязанный к верёвке камень, после того, как его
раскрутили над головой, стремится улететь от хозяина верёвки.
Сила, заставляющая его улететь, это сила инерции. А сила,
непозволяющая ему это сделать, это силы межмолекулярных связей
внутри верёвки. Два вида данных сил уравновешиваются. За счёт
этого камень не улетает от хозяина верёвки.
Никаких других сил, ускорения и других явлений, связанных
с данной темой, на модели не видно.
Похоже, что центростремительное ускорение действительно
является вымыслом. А центробежная и центростремительная силы это
сила инерции и сила межмолекулярных связей. Если эти силы
многим физикам удобнее называть центробежными и
центростремительными, то пусть будет так.

Виталий Дугин.
Laughing Уважаемый Е. Дугин и др. сомневающиеся
в наличии нормальной составляющей ускорения (а соответственно и силы), при криволинейном движении материального объекта-убедительно прошу напрячь свое "серое вещество" и не нести действительно АХИНЕИ!!!
Back to top
Евгений Шрам
Guest





PostPosted: Tue Dec 02, 2003 12:40 pm    Post subject: Центростремительное ускорение и сила - ахинея. Reply with quote

Уважаемый Alex Gor!

Есть такое высказывание: "Не все есть золото, что блестит".
Вообще, случалось в истории, что видевшееся незыблемым утверждение вдруг оказывалось заблуждением.
В течение двух тысяч лет люди считали, что Земля находится в центре мироздания - по геоцентрической системе Аристотеля-Птолемея. И на тебе - пожалуйста. Облом.
Четыреста лет люди считали, что движением Земли в пространстве является ее движение вокруг Солнца по замкнутой эллиптической траектории - со скоростью 30 км/сек. И считали, что Солнце при этом почти стоит на месте. Не посчитаете ли Вы абсурдом то, что Земля движется с гигантской скоростью, а Солнце стоит на месте, почти?
Почему Земля на Солнце не падает? Не успевает упасть? Мимо пролетает? Почему Земля движется, а Солнце почти стоит?
Между тем расчет запуска искусственных спутников Земли проводят в геоцентрической системе отсчета. И это система - прекрасно работает.
Также как и формула центростремительного ускорения. И даже силы. Только силы там эти не те и не туда приложены.
А. Майкельсон, считая, что Солнце стоит на месте, почти, а Земля движется вокруг него со скоростью 30 км/сек, полагал, что легко обнаружит с помощью такого явления как интерференция света движение Земли относительно эфира – как раз равную этим 30 км/сек. Не обнаружил.
А. Эйнштейн из тех же предпосылок предположил, что эфира-то и нет.
А по галактико-вселенн-ской системе отсчета, о которой – в соседнем разделе, просто объясняется то, что Земля и не может двигаться относительно эфира с этой самой скоростью 30 км/сек. Знал бы об этом А. Эйнштейн – не заикался бы о движении с релятивистскими скоростями.
Или иной пример. Выключаете Вы телевизор, подносите руку к экрану – видите, в натуре, действие электромагнитного поля.
И, исходя из усвоенного в школе, скажете, что мое предположение о том, что энергия при этом аккумулировалось в веществе, после чего через эфир, находящийся между молекулами и внутри молекул и даже атомов воздуха, оказала воздействие на Вашу руку, есть АХИНЕЯ. Вы в этом уверены? Также как и в том, что сказанное мною и Виталием о равномерном движении тела по окружности АХИНЕЯ?
Вообще замечу, что, хотя я и обозначил тему – «Центростремительное ускорение и сила – ахинея», но в теме мною был задан вопрос, а не высказано утверждение. И вопрос относился, в общем-то, не к равномерному движению тела по окружности. Даже при условии, что разговор в теме шел действительно об этом виде движения. Мало ли кто о чем говорит и мало ли как кто называет темы?
Что ко