View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Lubimov Guest
|
Posted: Mon May 31, 2004 10:38 am Post subject: О логичности |
|
|
Да, у Любимова есть логический пробел (и не один) - в чем движется материя - опять в пустоте? И что её движет? Откуда берется АЭ? То есть - понятие энергии - не очевидно.
Для МАВ.
В объеме ответа на реплику.
Существующее представление о происхождении материи в форме вещества не более логично, чем мое.
Из космического газа – пыли?
Откуда взялись газ – пыль?
Это не в плане самозащиты, это, как пример, подтверждающий утверждение о том, что поиск первоосновы материального мира находится в зародыше.
Бог создал мир за 7 дней, теория большого взрыва, образование космических тел из пыли и газа – логические построения одного ряда, использующие терминологию своего времени, общепринятую во времена господства этих представлений.
Вопрос "происхождения" материи, на мой взгляд, должен ставиться в плоскости формы существования материи.
Любое утверждение о датах и пр. не научная категория.
Правильно (мое мнение) утверждение, что материя существовала всегда, и будет существовать всегда.
Вопрос в том, в какой форме материя существовала, существует, и будет существовать?
Я предлагаю вычленить две формы существования материи,
-в форме вещества,
-в форме подвижной материи (образцы ЭМИ, включая тепло и свет).
Я предлагаю механизм эволюции материи из состояния подвижной материи в вещество, который непрерывно осуществляется в Солнце (звездах), т.е. вариант ответа на вопрос, откуда взялось вещество?
Оно взялось из подвижной материи.
Или вещество есть одна из форм материи, способной в результате эволюции изменять форму своего существования.
В зависимости от своего состояния материя воспринимается нами, как вещество, как свет, тепло (подвижная материя) и пр.
Материя способна к эволюции и в другом направлении – из состояния вещества в состояние подвижной материи.
Когда речь идет о материи внешнего слоя атома, то высвобождение этой части воспринимается, как выделение тепла и света (например горение).
В случае, когда высвобождается материя ядра атома, то это перерождение в подвижную материю мы пока не ассоциируем с чем - либо конкретным – это термоядерная реакция (взрыв).
АЭ (абсолютная энергия) – мой жаргон, от которого я скорее всего уйду.
АЭ – это подвижная материя в состоянии, которое современный человек не способен непосредственно фиксировать. Это материя, присутствующая в пространстве Вселенной.
На сайте я подробно об этом говорю.
Я предполагаю, что естественные свойства материи вообще это прозрачность и подвижность.
Что только в том случае, когда часть материи теряет свое естественное свойство подвижности и концентрируется в точке пространства (Vo-переход), оно становится НЕПРОЗРАЧНЫМ для остальных частей материи и определяет те уникальные свойства материи, которые мы ассоциируем с веществом.
АЭ – это одно из состояний материи, которая существовала всегда, лишь изменяя свои свойства подвижности и прозрачности.
Есть у меня мнение, что материя способна к линейному перемещению в одном из возможных направлений трехмерного пространства со скоростью, значительно превышающей скорость света.
Что материя, доступная нам в восприятии, становиться "доступной", как раз в силу того, что уменьшила свою скорость настолько, что стала "видимой", стала светом.
Для обозначения недоступной нам в восприятии материи, обладающей линейной скоростью, значительно превышающей скорость света, я первоначально и ввел термин – Абсолютная Энергия.
В настоящее время считаю, что введя определение подвижности, как способности к присутствию в границах поверхности сферы с радиусом, пропорциональном расстоянию от места высвобождения до места фиксирования, или произведению скорости на время, что одно и тоже (хрен редьки не слаще), я уклонился от критики введения ограничения скорости С.
В надежде на конструктивный диалог.
С уважением Виктор.
Р.S.
У меня - все движется в виде волн материи, которая сама в себе не подвижна.[/quote]
Критика этого положения естественно вытекает из моего представления о природе материи - она подвижна. |
|
Back to top |
|
|
МАВ
Joined: 25 Mar 2004 Posts: 20 Location: Крым, Научный
|
Posted: Tue Jun 01, 2004 1:46 pm Post subject: Re: О логичности |
|
|
Lubimov wrote: |
В объеме ответа на реплику.
|
Дорогой Виктор!
Как МЫ с Евгением уже пришли к соглашению о трудности понимания Простого, то остается к этому же придти и нам с Вами и плюс побрить наши модели.
Итак, - максимум внимания:
Существующее представление о происхождении материи в форме вещества не более логично, чем мое.
Я так же подумал и поэтому выбрал путь сведения воедино с помощью всех известных нам принципов.
Но трудность понимания простого начинается с наличия узости восприятия масштабов космоса и его диапазона. А в моей модели этот диапазон расширен до бесконечности.
Пример, спрашиваю - какой диаматр будет у косы из миллиона волос? ( В уме не считать! - на вскидку!) - 30 см - отвечают. Кто-то до метра дойдет.
А теперь умножте 7 микрон на миллион....
Другая крайность: Сколько раз вам удастся разорвать газету пополам, одну половинку отбросить, а вторую опять - пополам. И так далее?
Это примеры, как нас подводит интуиция. Ею надо пользоваться, но с коррекцией.
Из космического газа – пыли?
Откуда взялись газ – пыль?
Всё взялось и берется из энергии волн, которые перемещаются в море АНУ (тут Дирак был прав).
Это не в плане самозащиты, это, как пример, подтверждающий утверждение о том, что поиск первоосновы материального мира находится в зародыше.
Если не принять и не установить в основе парадигмы мироздания наличие бесконечности в виде АНУ - и зародыша не будет - согласен с Вами. Будет очередная кукла, как у детей, которые играют в папу-маму и считают свою куклу живой - искренне нянчются с нею, кормят и одевают.
В науке так же - это нормально, - "болезнь" роста.
Бог создал мир за 7 дней, теория большого взрыва, образование космических тел из пыли и газа – логические построения одного ряда, использующие терминологию своего времени, общепринятую во времена господства этих представлений.
Да, и наука еще не выросла из детских штанишек...
Вопрос "происхождения" материи, на мой взгляд, должен ставиться в плоскости формы существования материи.
Я так же - материалист, признающий Бога.
Любое утверждение о датах и пр. не научная категория.
Да, привнесено людьми - мусор!
Сбреем Оккамой!
Правильно (мое мнение) утверждение, что материя существовала всегда, и будет существовать всегда.
А где я возражал!? Единодушны!
Я предлагаю вычленить две формы существования материи,
-в форме вещества,
-в форме подвижной материи (образцы ЭМИ, включая тепло и свет).
Тут нет пока моего согласия - как-то чувствуется Ваш очень узкий диапазон в масштабах (см выше)...
Поэтому Вы начинаете ставить математические подпорки в Вашей работе, а это чревато...
Здесь - только логика установления связей масштабов вещества и их волновых процессов, которые их породили из материи, опирающихся на материю - АНУ. Если не принять такой вектор - то никакого Великого Объединения не получиться!
Виктор, Вы хорошо понимаете, что такое нетранзитивные отношения??? На них (и многих других еще) и стрится моя логика. Без этого понять мою мысль будет невозможно.
То есть - моя база, Точка Опоры - МАТЕРИЯ АНУ, а все Вещества - это волны (!) в материи. Как видите - есть Единое, Перовооснова.
образцы ЭМИ, включая тепло и свет
Это всё - волны, волновые явления как обмен энергией!
Оно взялось из подвижной материи.
Да, с поправкой - ИЗ движения В материи.
Иначе - а в чем (и относительно чего?) движится Ваша материя? В пустоте???
Или вещество есть одна из форм материи, способной в результате эволюции изменять форму своего существования.
вещество есть одна из форм ДВИЖЕНИЯ (!) В материи
В зависимости от своего состояния материя воспринимается нами, как вещество, как свет, тепло (подвижная материя) и пр.
Всё есть движение в материи, только в разных масштабах.
Материя способна к эволюции и в другом направлении – из состояния вещества в состояние подвижной материи.
Согласен, но с поправкой - замкнутое в кольцо движение из состояния вещества - это стоячая волна, солитон в виде тора
А это будет тоже движение, но линейное в состояние подвижной волны (ЭМВ) в материи.
АЭ (абсолютная энергия) – мой жаргон, от которого я скорее всего уйду.
А я бы - оставил. АЭ - это первоначальнай Импулс Большого Взрыва, энергия которого теперь "гуляет" по всей Вселенной, созидая разные агрегатные состояния Материи, то есть - вещества.
Я предполагаю, что естественные свойства материи вообще это прозрачность и подвижность.
А для ЧЕГО они прозрачны???
И относительно ЧЕГО есть подвижность в материи??
Отсутсвие логики - Вы в Вашей модели смешали понятия материи и вещества.
Что только в том случае, когда часть материи теряет свое естественное свойство подвижности и концентрируется в точке пространства (Vo-переход), оно становится НЕПРОЗРАЧНЫМ для остальных частей материи и определяет те уникальные свойства материи, которые мы ассоциируем с веществом.
Да, для вещества такие свойства можно принять как общие. Но это сужение диапазона восприятия, как стереотип нашего видения мира нашими органами восприятия, даже вооруженные нашими "костылями" - приборами.
Я предложил такое понятие, как ПЛОТНОСТЬ, применимое как к материи, так и к веществу.
Шире, гораздо шире надо мыслить!
Есть у меня мнение, что материя способна к линейному перемещению в одном из возможных направлений трехмерного пространства со скоростью, значительно превышающей скорость света.
Что материя, доступная нам в восприятии, становиться "доступной", как раз в силу того, что уменьшила свою скорость настолько, что стала "видимой", стала светом.
Тут - полное согласие.
Кроме перемещения самой материи - уточним. Есть волновое перемещение в материи, которое передается в виде волн плотности. А это значит, что между АНУ есть движение. С таким уточнением мы можем к чему-то общему придти.
Правда, у меня скорости в средах зависят от степени "разряженности" материи. И на сколько я вижу - эту мою главную мысль пока никто даже и не увидел. Слишком силен гипноз старой парадигмы. Нужно усилие как и в случае принятия коперниковской модели вместо старой и очевидно-привычной.
Мы это должны пережить и принять.
Для обозначения недоступной нам в восприятии материи, обладающей линейной скоростью, значительно превышающей скорость света, я первоначально и ввел термин – Абсолютная Энергия.
Принято АЭ, только - Материя отдельно, а Энергия - отдельно.
Критика этого положения естественно вытекает из моего представления о природе материи - она подвижна.
Я не только не против Движения, я только за то, что ВСЁ ЕСТЬ ДВИЖЕНИЕ В МАТЕРИИ.
И взаимно -
В надежде на конструктивный диалог.
Как видите - я развиваю свою модель в нашем диалоге. Поэтому наше совместное коллективное творчество сразу получает обратные связи, без которых ни одна система не может существовать устойчиво. То есть - я принимаю все логически непротиворечивые идеи, дополняющие и проясняющие идею Объединения.
Вам трудней - это отказаться от принятых однажды решений. Трудно, очень - всё переделывать заново. Но всё возможно.
OK[/b] |
|
Back to top |
|
|
Евгений Шрам Guest
|
Posted: Fri Jun 04, 2004 6:26 am Post subject: |
| | |